前言：前段时间，因鲁迅文学奖引发的一场轰动文坛的争论，一个叫“柳忠秧”的诗人被作家方方质疑“跑奖”走向公众视野。随着新的鲁奖得主诞生，旧体诗人周啸天的得奖作品引起了网友几乎是一边倒的质疑声。柳忠秧随后起誓：“从今日起，本人若再参评（哪怕是心里惦记）鲁奖，我就是王九蛋（王八蛋太多，我避讳）。”《文狐网》作为文学网站也一直在持续关注中。网站创始人方敏女士对鲁奖落选诗人柳忠秧在网上做了如下访谈。

方敏：方方是湖北省作协主席，她对你申报鲁奖作品的质疑你认为是否客观？
柳忠秧：不仅不客观，而且严重误导。方方涉嫌以官方作协主席、著名作家的身份在毫无证据且不懂诗词理论的情况下，一边诽谤我跑奖一边攻击、贬低我的作品。此事因方的误导被媒体、网络变形、放大后，我的优秀诗作被严重贬损、抹黑。本身部分诗友、网友一直分不请古体诗、近体诗（格律诗）的区别，方方再一搅和，我就被黑成了没入格律门（古体诗无须格律、对仗等）的打油诗人。殊不知我的参赛诗集《楚歌》明确按体例标出哪些是古体、哪些是近体。我想“方柳之争”说太多没意思，最终还是交法律裁判吧！我胜诉了，自然可以洗冤。我最近通过媒体发声，决不再参评鲁奖。但，我的好诗被糟践了，这个就必须平反，这是艺术原则、学术良知的大问题。

方敏：新的鲁奖得主周啸天的诗作你认为写得怎样？
柳忠秧：我比较赞同作家阿来昨天讲座时对周教授旧体诗的评价：“周诗”不过是押了韵、打了油的劝世文一类的作品，离好诗的要求较远。鲁迅、聂绀弩也打油，但那是讽喻、幽默的高级润滑油；周啸天打的却象地沟油。差别老大了！周教授的词比诗要好些，部分七言古诗写得还可以。有水平的研究者不一定是好诗人，这个没有必然联系。从现有评奖机制、评委产生机制看，周教授获奖不奇怪，如果排除周“跑奖”的可能性（我们没有证据），那此次评不好的责任，一怪评奖机制（机制造成了评奖搞政治过关、体裁平衡、形式为重等，故才有差诗获奖、好文零票之怪状），二怪评委产生机制，周啸天倒不必过分责怪他。我近期还会专门撰文批评奖机制尤其是评委产生机制。

方敏：现在很少有人在公开场合以诗人自居，但你在自我介绍时会称自己为“诗人柳忠秧”，是什么让你有如此的底气与自信？
柳忠秧：1、我家数代书香，几代人办私塾兴私学（我本人也在办书院），故家学渊源为其一。2、术业有专攻。我有段时间虽因经商谋生养家耽误了些创作，但总体说来，半世学诗，心无旁鹜。我没有太多爱好，烟酒之外，便是学诗；加之多年失眠症，反倒成全了我长期阅读的好习惯尤其是通宵看书写作；还因不擅网络，所以我“集中精力打歼灭战”，痴、专于诗。3、严羽在《沧浪诗话》指出“夫诗有别才，非关书也••••••”，别的我也许都不成功，但弄了半辈子诗，早是“别才”无疑了。严羽当然还强调了诗学和超越诗学的理趣。4、还有，接触过我的众多朋友知道，本人记忆力较强，我在写大历史、地域文化时，上千典故，引用化用，信手拈来。写旧体诗，用典和集字集句是必须的。总之，概括为：创作自信，诗学自信，文化自信。

方敏：自“五四”运动以来，中国的古典诗歌逐渐被新诗所代替，你对自己的诗歌如何定位？有人给你的作品冠名为“歌德体”或“忠秧”体你认同吗？
柳忠秧：我个人认为如以新诗为参照，旧体诗不可替代。如我用古风写项羽“扫尽阿房无颜色，从此不说秦始皇”，大家再用新诗形式写写看？！日本诗人既写和歌，又写俳句，同时也写新诗。我一直认为：诗歌的文体应该是平等的；从终极意义上讲，诗歌只有好坏之分，本无新旧之别。从诗体形式上讲，学者们对我诗作分别用“新古体”、“新辞赋体”、“新歌行体”等来界定；从诗歌内涵、精神方面研究，有专家把我的十几首长诗定义为“文化史诗”。众人评说，我自淡然，唯不断创作为要！说我是“歌德派”的人，压根就没认真读过我的作品。楚文化自始至终是悲剧底色，大悲大痛、上天入地、出生入死、向死而生等等。亳无根据毫无学理地攻击我，我不知道他（她）究竟想干什么？因“歌德派”一说毫无道理，故本人认为不值得回应。如“蚂蚁坐沙发，弹（谈）都不弹（谈）”。至于“忠秧体”，我欣然接受，慢慢研究吧你！

方敏：你认为中国诗歌的未来发展前景如何？
柳忠秧：请阅转网上我所撰写“黑社会黑还是中国诗坛更黑”一文。补充一下～就旧体诗来讲，因有“三部（宣传部、大干部、老干部之戏称）”之扰，我对中国诗词创作前景一点不看好：1、“延座讲话”尤其是建国以来，宣传部门给我们的文学（诗词）创作划了多少框框？白底黑字啊，无须辨解。2、部分大干部（厅以上）如郭沫若、王兆山等，带的什么头啊？毛主席是亲爷爷、纵做鬼也风流等等，彻底毁了底线。3、部分老干部连文体形式都搞不清，在他们看来，除却格律不是诗，将格律诗等同于旧体诗。老干体的最大特点是“高大全”、“伟光正”、“党爹妈”。惨不忍读！

方敏：你曾在媒体上说从不看女性作家的作品，因为“中国的女性都不讲逻辑”。事实上从民国开始一直到现在，文学史已出现一大批优秀的女作家。你的这个言论是你本身对女作家有偏见还是对女性有歧视？
柳忠秧：搜狐文化对我专访中“我基本不看女性作品”之后，明明还有一句“当然不看并不说她们（作品）不好”。少数人、媒体要断章取义，我也无法、无言。我长期以来醉心于中国历史，学习、阅读、研究的重点是文学、史学、哲学、宗教、逻辑等尤其是中国古典的诗、词、歌、赋。中国文学传统中，诗歌的权重、地位一直是千年老大，故我除熟悉写旧体诗的女诗（词）人外，的确没有兴趣、时间多看现、当代女作家的作品，这是大实话啊！就算如此，如我还是伤害了女作家们的感情，本人诚挚道歉思过。希望在三八节时，问候女同胞！


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